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 Palästinaonline-Forum
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pappabär Offline

Senior Mitglied

Beiträge: 344

14.11.2002 16:35
Warum ??? Antworten

Ich hatte gerade ein sehr gutes Gespräch über Nahost... Im Verlauf tauchte eine sehr gute Frage auf!

Warum?
Warum gibt es den palästinensischen Terror?
Warum gehen junge, teils sehr gebildete Menschen los und werden zu Terroristen?
Warum sehen Sie bei radikalen Islamisten eine Alternative?
Warum sehen Sie keine andere Möglichkeit (mehr?)?

Fangen wir mal mit dem ersten warum an: Warum gibt es den palästinensischen terror überhaupt?

Gruss
pappabär

kingofchaos Offline

Senior Mitglied

Beiträge: 244

14.11.2002 16:43
#2 RE:Warum ??? Antworten

Wenn ich diese Fragen beantworten könnte, könnte ich sofort meinen mies bezahlten Job aufgeben und in die Politik gehen.

thor Offline

Senior Mitglied


Beiträge: 714

14.11.2002 16:47
#3 RE:Warum ??? Antworten

12. Januar 1946, Palästina.

Jüdische Terroristen ließen bei Hadera in der Nähe von Haifa einen Zug durch eine Bombe entgleisen und raubten £35.000 Bargeld. Zwei britische Polizeibeamte wurden verwundet.

18. Januar 1946, Haifa.

Über 900 illegale jüdische Immigranten wurden von der britischen Marine vor Haifa aufgegriffen.

19. Januar 1946, Jerusalem.

Jüdische Terroristen zerstörten mit Sprengstoff ein Kraftwerk und einen Teil des Jerusalemer Zentral-Gefängnisses. Zwei Personen wurden von der Polizei getötet

20. Januar 1946, Palästina.

Jüdische Terroristen führten einen Angriff durch gegen die zwischen Tel Aviv und Haifa liegende, von den Briten bemannte Küstenwachen-Station Givat Olga. Zehn Personen wurden verletzt und eine wurde getötet. Erbeutete Papiere deuten darauf hin, daß der Anschlag aus Rache an den Briten wegen deren Beschlagnahme des Flüchtlings-Schiffs am 18. Januar erfolgte. Britische Militärbehörden in Jerusalem verhörten 3000 Juden und behielten 148 in Gewahrsam.

25. April 1946, Palästina.

Jüdische Terroristen griffen eine britische Militäreinrichtung bei Tel Aviv an. Diese Gruppe, der eine Reihe junger Mädchen angehörte, hatte zum Ziel, sich britischer Waffen zu bemächtigen. Britische Behörden ergriffen 1200 Verdächtige.

24. Juni 1946, Palästina.

Der Irgun-Radiosender „Kämpfendes Zion" („Fighting Zion") warnte, daß drei gekidnappte britische Offiziere als Geißeln gehalten wurden für zwei Irgun-Mitglieder, Josef Simkohn und Issac Ashbel, deren Exekution bevorstand, wie auch für 31 Irgun-Mitglieder, die ihrem Prozeß entgegensahen.

27. Juni 1946, Palästina

Dreißig Irgun-Mitglieder wurden von einem britischen Militärgericht zu 15 Jahren Haft verurteilt. Einer, Benjamin Kaplan, wurde wegen Waffenbesitz zu lebenslänglich verurteilt

29. Juni 1946, Palästina

Britische Militäreinheiten und Polizei machten auf der Suche nach dem Anführer der Haganah, einer führenden jüdischen Terroristenorganisation, Razzien in jüdische Siedlungen von ganz Palästina. Das Jüdische Büro für Palästina wurde besetzt und vier führende Mitarbeiter verhaftet. Ende Juni 1946 gab es 2000 Verhaftete; vier Juden und ein britischer Soldat sind getötet worden.

1. Juli 1946, Palästina.

Britische Beamten verkünden die Entdeckung eines großen Waffenlagers, das bei Meshek Yagur unterirdisch versteckt war. 2659 Männer und 59 Frauen wurden während der dreitägigen Aktion in Gewahrsam genommen, bei der 27 Siedlungen durchsucht wurden. 4 Menschen wurden getötet und 80 verletzt.

3. Juli 1946, Palästina.

Der Hochkommissar für Palästina Generalleutnant Sir Alan Cunningham wandelte die Todesurteile der Irgun-Mitglieder Josef Simkhon und Issac Ashbel in lebenslänglich um.

4. Juli 1946, Tel Aviv.

Die britischen Offiziere, die Hauptmänner K. Spencer, C. Warburton und A. Taylor, die von der Irgun am 18. Juni gekidnappt und als Geißeln für das Leben von Simkohn und Ashbel genommen worden waren, wurden unverletzt in Tel Aviv freigelassen. Gleichzeitig gab die Irgun eine Kriegserklärung gegen die Briten ab und behauptete, daß sie keine andere Alternative hätte, als zu kämpfen.

22. Juli 1946, Jerusalem.

Der Westflügel des King David Hotel in Jerusalem, in dem das britische Militärhauptquartier und andere Regierungsbüros untergebracht waren, wurde um 12:57 Uhr durch ein Sprengstoffattentat zerstört, der von Mitgliedern der Irgun-Terroristen-Bande im Keller angebracht worden war. Bis 26. Juli beliefen sich die Opfer auf 76 Tote, 46 Verwundete und 29 noch in den Trümmern vermißte. Unter den Toten waren auch viele Briten, Araber und Juden.

23. Juli l946, Jerusalem.

Die Irgun-Terroristen-Bande Zwai Leumi übernimmt die Verantwortung für den Sprengstoffanschlag im King David Hotel, gibt aber zugleich den Briten die Schuld und bezeichnet sie als „Tyrannen".

24. Juli 24 1946, London.

Die britische Regierung veröffentlicht ein Weißbuch, das die Haganah-, Irgun- und Stern-Banden einer »geplanten Sabotage- und Gewaltbewegung« unter Leitung des Jüdischen Büros beschuldigt und bestätigt, daß die am 29. Juni verhafteten Zionistenführer die Ursache des Bombenanschlags waren.

28. Juli 1946, Jerusalem.

Der britische Kommandeur von Palästina, Generalleutnant Sir Evelyn Barker, verbot den britischen Truppen die Fraternisierung mit Palästina-Juden, denen, wie er sagte, »nicht die Verantwortung für die terroristischen Aktionen abgesprochen werden kann«. Der Befehl bringt zum Ausdruck, dies solle eine Bestrafung sein für »die Rasse, indem auf ihre Finger geschlagen wird und wir unsere Verachtung für sie zeigen«.

29. Juli 1946, Tel Aviv.

Die Polizei in Tel Aviv machte eine Razzia in einer Werkstatt, in der Bomben hergestellt werden.

30. Juli 1946, Tel Aviv.

Für Tel Aviv wurde eine 22-stündige Ausgangssperre erlassen, während 20.000 britische Soldaten von Haus zu Haus eine Suche nach Terroristen begannen. Die Innenstadt ist vom Rest Jerusalems abgeriegelt und die Truppen sind angewiesen, auf jeden, der die Ausgangssperre mißachtet, zu schießen und ihn zu töten.

31. Juli 1946, Tel Aviv.

In Tel Avivs größter Synagoge wurden ein großes Waffenversteck, umfassende Fälscherausrüstung und gefälschte Regierungsanleihen im Wert von $1.000.000 entdeckt.

31. Juli 1946, Haifa.

Zwei Schiffe mit insgesamt 3200 illegalen jüdischen Immigranten sind in Haifa angekommen.

2. August 1946, Tel Aviv.

Britische Militärbehörden beendeten die Ausgangssperre in Tel Aviv, nachdem 500 Personen zwecks weiterem Verhör verhaftet wurden. Ein zweites Waffenlager wurde am 1. Juli in einem Schulgebäude entdeckt.

2. August 1946, Jerusalem.

Die Regierung von Palästina gab bekannt, daß bei dem King-David-Bombenanschlag 91 Personen getötet und 45 verletzt worden sind.

2. August 1946, Jerusalem.

Die Polizei von Jerusalem gab die Verhaftung von Itzhak Yestemitsky bekannt, dem zweiten Mann der Stern-Bande.

12. August 1946, London.

Die britische Regierung gab bekannt, daß sie keine weitere ungeplante Einwanderung nach Palästina zulassen werde, und daß, wer versuche, in dieses Land zu kommen, auf Zypern und anderen Orten interniert werde. Sie erklärt, daß eine solche Immigration einen Bürgerkrieg mit der arabischen Bevölkerung heraufbeschwöre, und klagt eine »Minderheit zionistischer Extremisten« an, daß sie mit Gewalt eine unannehmbare Lösung der Palästina-Frage anstrebe.

12. August 1946, Haifa.

Zwei Schiffe mit insgesamt 1300 jüdischen Flüchtlingen kamen in Haifa an. Das britische Militär und Marineeinheiten haben am 11. August das Hafengebiet abgesperrt. Das erste Deportationsschiff nach Zypern fuhr mit 500 Juden an Bord los.

13. August 1946, Haifa.

Drei Juden wurden getötet und sieben verletzt, als britische Truppen gezwungen waren, auf eine Menge von etwa 1000 Menschen zu feuern, die versuchte, das Hafengebiet von Haifa zu stürmen. Zwei Schiffe der Royal Navy mit 1300 illegalen jüdischen Immigranten an Bord nahmen Kurs auf Zypern. Ein weiteres Schiff mit 600 illegalen Immigranten wurde aufgebracht und im Hafen von Haifa festgesetzt.

26. August 1946, Palästina.

Britische Militäreinheiten durchsuchten die Küstenorte Casera und Sadoth Yam nach drei Juden, die in der letzten Woche einen Bombenanschlag auf den Transport Empire Rival gemacht haben. 85 Personen, darunter die gesamte männliche Bevölkerung einer der Orte, wurden zum Arrestzentrum Rafa verbracht.

27. August 1946, Palästina.

Während der am 26. August durchgeführten Durchsuchung wurde eine Haftmine gefunden, ähnlich der gegen die Empire Rival benutzten.

29. August 1946, Jerusalem.

Die britische Regierung verkündete, daß die Todesurteile der 18 jüdischen Jugendlichen, die wegen Bombenanschläge gegen die Haifaer Eisenbahndepots verurteilt worden waren, in lebenslänglich umgewandelt werden.

30. August 1946, Palästina.

Britische Militäreinheiten entdeckten Waffen- und Munitionslager in den jüdischen Bauerndörfern Dorot und Ruhama.

8. September 1946, Palästina.

Zionistische Terroristen unterbrachen die Palästina-Eisenbahn an 50 Stellen.

9. September 1946, Tel Aviv.

Zwei britische Offiziere werden bei einer Explosion in einem öffentlichen Gebäude getötet.

9. September 1946, Haifa.

Ein arabischer Schutzmann wurde getötet.

10. September 1946, Palästina.

Britische Truppen verhängten eine Ausgangssperre und verhafteten 101 Juden und verwundeten zwei auf der Suche nach Saboteuren in Tel Aviv und dem benachbarten Ramat Gan. Die Terroristenbande Irgun hat die Aktionen vom 8. September gegen die Eisenbahn auf sich genommen als Protest.

14. September 1946, Jaffa.

Jüdische Terroristen raubten drei Banken in Jaffa und Tel Aviv aus und töteten drei Araber. 36 Juden wurden verhaftet.

15. September 1946, Tel Aviv.

Jüdische Terroristen greifen eine Polizeistation an der Küste nahe bei Tel Aviv an, werden aber durch Gewehrfeuer vertrieben.

2. Oktober 1946, Tel Aviv.

Britische Militäreinheiten und Polizei nahmen 50 Juden in einem Cafe in Tel Aviv fest, nachdem ein jüdisches Haus explodiert ist. Dieses Haus gehörte einer jüdischen Frau, die sich geweigert hatte, der Terroristenbande Irgun Schutzgeld zu zahlen.

6. Oktober 1944, Jerusalem.

Ein Soldat der RAF wurde durch Schüsse getötet.

8. Oktober 1946, Jerusalem.

Zwei britische Soldaten wurden getötet, als ihr Laster außerhalb von Jerusalem eine Landmine zur Explosion brachte. Ein führender Araber wurde bei einer ähnlichen Minenexplosion in Jerusalem verletzt, und weitere Straßenminen wurden in der Nähe des Regierungssitzes gefunden.

31. Oktober 1946, Rom.

Die britische Botschaft in Rom wurde durch eine Bombe beschädigt, die vermutlich von jüdischen Terroristen gelegt worden ist.

3. November 1946, Palästina.

Zwei Juden und zwei Araber wurden bei Zusammenstößen zwischen Arabern und einer Gruppe Juden getötet, die versuchte, beim Hula-See in Nordpalästina eine Siedlung zu errichten.

4. November 1946, Rom.

Italienische Behörden veröffentlichten einen Brief, in dem die jüdische Terroristenbande Irgun die Verantwortung für den Bombenanschlag vom 31. Oktober auf die Botschaft übernahm.

5. November 1946, Palästina.

Britische Behörden entließen die folgenden Leiter des Jüdischen Büros aus dem Konzentrationslager Latrun, wo sie seit 29. Juni inhaftiert gewesen waren: Moshe Shertok, Dr. Issac Greenbaum, Dr. Bernard Joseph, David Remiz, David Hacohen, David Shingarevsky, Joseph Shoffman und Mordecai Shatter. Auch insgesamt 2550 Haganah-Verdächtige wurden entlassen wie auch 779 Juden, die im Gefolge des King-David-Bombenanschlags verhaftet worden waren.

7. November 1946, Palästina.

Nach dem 4. Irgun-Anschlag auf Eisenbahneinrichtungen innerhalb von zwei Tagen war die Eisenbahn in ganz Palästina für 24 Stunden außer Betrieb.

9.-13. November 1946, Palästina.

Neunzehn Personen, elf britische Soldaten und Polizisten und acht arabische Schutzmänner wurden in diesem Zeitraum in Palästina getötet, als jüdische Terroristen ihre Landminen- und Kofferbomben-Angriffe auf Eisenbahnstationen, Züge und sogar Straßenbahnen verstärkten.

14. November 1946, London.

Der Direktorenrat der britischen Juden verurteilte jüdische Terroristengruppen, die drohten, ihren Terrorismus nach England auszuweiten.

18. November 1946, Tel Aviv.

Die Polizei in Tel Aviv ging gegen Juden vor, griff viele an und feuerte in Häuser. Zwanzig Juden wurden in Kämpfen mit britischen Truppen verletzt, nachdem am 17. November drei Polizisten und ein Feldwebel der RAF bei der Explosion einer Landmine gestorben waren.

20. November 1946, Jerusalem.

Fünf Personen wurden verletzt, als eine Bombe im Jerusalemer Finanzamt explodierte.

2.-5. Dezember 1946, Palästina.

Zehn Personen, darunter sechs britische Soldaten, wurden bei Bomben- und Landminen-Explosionen getötet.

3. Dezember 1946, Jerusalem.

Ein Mitglied der Stern-Bande wurde beim gescheiterten Versuch eines Überfalls getötet

26. Dezember 1946, Palästina.

Bewaffnete jüdische Terroristen überfielen zwei Diamanten-Fabriken in Nathanya und Tel Aviv und entkamen mit Diamanten, Bargeld und Anleihen im Wert von fast $107.000. Diese Überfälle signalisierten das Ende einer zweiwöchigen Waffenruhe während des Weltkongresses der Zionisten.

1947

1. Januar 1947, Jerusalem.

Dov Gruner wurde von einem britischen Militärgericht zum Tod durch den Strang verurteilt wegen seiner Teilnahme beim Überfall auf das Polizeihauptquartier von Ramat Gan im April 1946.

2. Januar 1947, Palästina.

Eine Terrorwelle fegte durch Palästina, als jüdische Terroristen in fünf Städten Bombenanschläge und Maschinengewehr-Angriffe durchführten. Die Zahl der Verluste war gering. In mehreren Fällen waren selbstgemachte Flammenwerfer benutzt worden. In erbeuteten Flugblättern wurde angekündigt, daß die Irgun den Briten und Arabern Palästinas den Krieg erklärt habe.

Waren es vielleicht solche Aktionen, die den Terrorismus förderten ? .

thor Offline

Senior Mitglied


Beiträge: 714

14.11.2002 19:10
#4 RE:Warum ??? Antworten

Die kriegerischen Auseinandersetzungen Ende der 40er Jahre führten zu einem Massenexodus der Palästina-Araber in die umliegenden arabischen Staaten. Den größten Teil der Flüchtlinge nahm Jordanien auf. Die genaue Anzahl der Flüchtlinge ist bis heute unbekannt.

Das umstrittenste Thema zwischen Israelis und Palästinensern sind die Gründe der Flüchtlingsbewegung. Die arabische Seite behauptet, man habe sich bedroht gefühlt und die Israelis hätten sie aus Palästina vertrieben. Israel bestreitet natürlich jegliche Vorwürfe dieser Art und gibt die Schuld den Nachbarstaaten, die ihnen kurz Zuflucht gewährten und ihnen die baldige Rückkehr nach einem schnellen Sieg versprachen.

Nach 1948 gerieten die Anliegen der Palästinenser bald in Vergessenheit, ihr Schicksal wurde aus der Politik der arabischen Staaten weitgehend verdrängt.

Die Gesellschaft von Israel ist tief gespalten - und Israel beherrscht trotz erster Autonomievereinbarungen ein anderes Volk, die Palästinenser, die dies nicht akzeptieren. Für beide Probleme hat Israel keine mehrheitsfähige Lösung. Und beide Problemkreise machen Israel zu einem Pulverfass in einer ohnehin instabilen Region. Das Haller Tagblatt schreibt: "Der Makel der israelischen Staatswerdung, die weitgehend forcierte Flucht oder Vertreibung von mindestens 700.000 Palästinensern im Zuge des ersten Krieges gegen die Araber (1948/49), jahrzehntelang verschwiegen und geleugnet, ist nach der jüngsten Aufhebung von Archivsperren und dem Erscheinen detaillierter Untersuchungen nicht mehr wegzudiskutieren. Ergebnisse historischer Forschung beweisen zweifelfrei, dass Israel Hunderttausende von Arabern vertrieben, ihre Dörfer und Ernten verbrennen oder enteignen ließ und arabischen Boden gegen alles Völkerrecht raubte, um ihn später zu besiedeln."

RobbiP. Offline

Senior Mitglied

Beiträge: 2.070

14.11.2002 20:35
#5 RE:Warum ??? Antworten

Hallo thor,

In Deiner einseitig verfassten Chronik ist nicht ein Wort vom Terror und Massakern gegen Juden. Das deutet auf eine Quelle entweder von Fundamentalislamisten oder eigens zensierter Abfassung (soll aber kein Vorwurf sein, solche Chroniken habe ich oft genug im Net entdeckt).

Ganz sicher gerechtfertigen solche Aktion, wie z. B. die folgenden, den Terrorismus:

"
Dreißig Irgun-Mitglieder wurden von einem britischen Militärgericht zu 15 Jahren Haft verurteilt. Einer, Benjamin Kaplan, wurde wegen Waffenbesitz zu lebenslänglich verurteilt

Der Hochkommissar für Palästina Generalleutnant Sir Alan Cunningham wandelte die Todesurteile der Irgun-Mitglieder Josef Simkhon und Issac Ashbel in lebenslänglich um.

Die Polizei in Tel Aviv machte eine Razzia in einer Werkstatt, in der Bomben hergestellt werden.

Britische Militärbehörden beendeten die Ausgangssperre in Tel Aviv, nachdem 500 Personen zwecks weiterem Verhör verhaftet wurden. Ein zweites Waffenlager wurde am 1. Juli in einem Schulgebäude entdeckt.

Die Polizei von Jerusalem gab die Verhaftung von Itzhak Yestemitsky bekannt, dem zweiten Mann der Stern-Bande.

Während der am 26. August durchgeführten Durchsuchung wurde eine Haftmine gefunden, ähnlich der gegen die Empire Rival benutzten.

Die britische Regierung verkündete, daß die Todesurteile der 18 jüdischen Jugendlichen, die wegen Bombenanschläge gegen die Haifaer Eisenbahndepots verurteilt worden waren, in lebenslänglich umgewandelt werden.

Ein arabischer Schutzmann wurde getötet.

usw.....

Alles gute Gründe, die Juden vernichten zu wollen. Ich werde sicher keine "Gegenchronik" hier posten, obwohl sie nicht kürzer wäre, aber für eine Diskussion absolut untauglich ist.

In Antwort auf:
Das umstrittenste Thema zwischen Israelis und Palästinensern sind die Gründe der Flüchtlingsbewegung. Die arabische Seite behauptet, man habe sich bedroht gefühlt und die Israelis hätten sie aus Palästina vertrieben. Israel bestreitet natürlich jegliche Vorwürfe dieser Art und gibt die Schuld den Nachbarstaaten, die ihnen kurz Zuflucht gewährten und ihnen die baldige Rückkehr nach einem schnellen Sieg versprachen.....

Absolut falsch. Ungefähr 590 000 Araber verließen das Gebiet des damaligen Israel im Verlauf des Unabhängigkeitskrieges 1948/49. Davon waren aber nur 340 000 ansässige Bewohner Israels, also echte Flüchtlinge. Der Rest waren Nomanden und Einwanderer aus anderen arabischen Ländern. Ein Teil der Flüchtlinge und ihrer Nachkommen leben noch in Flüchtlingslagern.

Von einer Vertreibung der Palästinenser durch die Juden kann keine Rede sein, denn 160 000 Araber blieben in Israel, was mehr als 20% der arabischen Bevölkerung waren. In der Unabhängigkeitserklärung des Staates Israel heißt es: "Wir wenden uns an die in Israel lebenden Araber mit dem Aufruf, ...sich aufgrund voller bürgerlicher Gleichberechtigung ... in allen ... Organen des Staates an seinem Aufbau zu beteiligen."

Dagegen konnten in dem von Arabern eroberten Gebieten "Palästinas" praktisch keine Juden mehr bleiben und wohnen. Ihre Siedlungen wurden zerstört; viele, die nicht fliehen konnten, wurden ermordet.

Hauptursache für die Flucht war die Aufforderung arabischer Führer, z.B. eine Sendung von Near East Arabic Radio vom 3.4.1948.

In der arabischen Zeitung "Falastin", in Jordanien erschienen, vom 19.2.1949 kann man nachlesen: "Die arabischen Staaten ermutigten palästinensische Araber, ihre Häuser und Wohnungen für einen begrenzten Zeitraum zu verlassen, um den arabischen Invasionsheeren nicht im Weg zu sein."

Der jüdische Bürgermeister von Haifa, Shabtai Levi, z.B. bat die arabische Bevölkerung Haifas dringend zu bleiben. Aufruf des jüdischen Gewerkschaftsbundes von Haifa vom 28.4.1948 an die arabische Bevölkerung: "Bringt über euch keine Tragödie durch unnötige Flucht. ... In dieser Stadt, eurer und unserer, Haifa, sind die Tore offen für Arbeit, für Leben und für Frieden für eure und unsere Familien."

Zu ergänzen ist, daß 70% der fortziehenden Araber nie einen israelischen Soldaten sahen, also gingen, bevor irgendein israelischer Soldat in ihre Ortschaft kam. (nach einer Studie des arabischen Institute for Palestine Studies: A Study of the Exodus of the 1967 Arab Palestinian Refugees, Beirut 1969, Seite 43)

In der arabischen Zeitung "Ad Difaa", auch in Jordanien erschienen, vom 6.9.1954 faßt ein palästinensischer Flüchtling seine Lage zusammen: "Die arabische Regierung sagte uns: 'Geht hinaus, so daß wir hineingehen können.' So gingen wir hinaus, aber sie gingen nicht hinein."

Haled al Azm, der syrische Premierminister während der Flüchtlingsbewegung 1948/49, schrieb 1973: "Seit 1948 haben wir die Rückkehr der Flüchtlinge in ihre Heimat verlangt. Aber wir selbst hatten sie ursprünglich dazu aufgefordert zu fliehen. ... Wir haben Verderben über eine Million arabischer Flüchtlinge gebracht, indem wir einen Aufruf an sie erliessen, ihr Land, ihre Häuser, ihre Arbeit und ihr Geschäft zu verlassen. Wir haben sie erfolglos und arbeitslos gemacht, obwohl doch ein jeder von ihnen arbeitete und gut ausgebildet war in seinem Geschäft, durch das er seinen Lebensunterhalt bestreiten konnte."

Das PLO-Vorstandsmitglied Abu Mazen sagte im März 1976 in der Zeitung "Falastin el-Thawra": "Die arabischen Armeen gingen nach Palästina, um Palästinenser zu schützen ... aber stattdessen ließen sie diese im Stich, zwangen sie zur Auswanderung, zum Verlassen ihrer Heimat."

Der israelische Premierminister Barak unterstrich auf einer Konferenz in Stocklholm Ende Januar 2000, dass Israel die palästinensichen Flüchtlinge nach über 50 Jahren nicht zurücknehmen kann, da Israel auch keine Schuld an ihrem Schicksal habe: "Die Lage der Flüchtlinge ist eine Folge des direkten Versuches, Israels auszulöschen."

Ungefähr 600 000 Juden flohen in dieser Zeit aus den arabischen Ländern nach Israel, weitere 200 000 in andere Staaten. Sie flüchteten zum Teil wirklich vor Gewalt und Verfolgungen: 1934 wurden in der Stadt Constantine in Algerien 25 Juden ermordet. Im Mai 1941 wurden im Irak über 180 Juden ermordet, bald darauf wurde die Unterstützung des Zionismus zu einem todeswürdigen Verbrechen erklärt, und Juden wurden deshalb öffentlich gehängt. 1945 wurden Hunderte von Juden in Libyen ermordet, z.B. von Dächern gestürzt oder in ihren Häusern verbrannt. 1947 wurden in Aden im Yemen 82 Juden getötet und im Jahr 1948 in Ägypten 150 Juden von Moslems massakriert (Der ägyptische Delegierte auf der UN-Generalversammlung 1947 sprach ganz offen Drohungen gegen die Juden in moslemischen Ländern aus: "Das Leben von einer Million Juden in moslemischen Ländern wird aufs Spiel gesetzt, wenn es zur Gründung eines jüdischen Staates kommt."). In Syrien wurden ab 1936 bei mehreren Pogromen viele jüdische Synagogen und Häuser zerstört. Bei einem Bombenanschlag auf die Synagoge in Damaskus im Sommer 1949 wurden mehr als 20 Juden ermordet. Anfang Juni 1948 wurden im nördlichen Marokko Dutzende von Juden ermordet. Die Jordanier zerstörten im eroberten jüdischen Altstadtviertel die Synagogen und die anderen Häuser. Jüdische Grabsteine vom Ölberg wurden zum Straßenbau verwendet. Diese jüdischen Flüchtlinge hinterließen auch gewaltige Vermögenswerte, die sie nicht mitnehmen durften und leerstehende Wohnungen. So gleichen sich die Zahl der arabischen und jüdischen Flüchtlinge und die zurückgelassenen Vermögenswerte ungefähr aus. Auch von daher gibt es eigentlich keine berechtigten Ansprüche der palästinensichen Flüchtlinge gegen Israel mehr.

Israel erlaubte bisher Zehntausenden von Palästinenser zum Zweck der Familienzusammenführung nach Israel einzuwandern.

Man fragt sich, warum die arabischen Länder mit ihrem Ölreichtum die palästinensichen Flüchtlinge nicht schon länger eingegliedert haben, so wie die jüdischen Flüchtlinge in Israel eingegliedert wurden, die griechischen Flüchtlinge aus der Türkei in Griechenland, die ostdeutschen Flüchtlinge in der Bundesrepublik, die indischen Flüchtlinge aus Pakistan in Indien .... usw.

Die berühmte Fragen "Cui bono?" (Wem nützt?) die weitere Existenz von palästinensischen Lagern und Flüchtlingen und Lagern, führt zu den Wurzeln des politischen Konflikts: Es sind arabische Führer, die Israel Schwierigkeiten machen wollen und es schließlich vernichten wollen. Hierzu sagte Emile Ghoury, der Sekretär des arabischen Oberkommandos, dem Beirut Telegraph vom 6.8.1948: "Es ist unvorstellbar, daß die Flüchtlinge in ihre Häuser zurückgesandt werden sollten, während sie noch von den Juden besetzt sind. ... Das würde wie ein erster Schritt in Richtung auf eine arabische Anerkennung des Staates Israel erscheinen." Der jordanische König Hussein sagte in einem Interview mit Associated Press im Januar 1960: "Arabische Führer ... haben das palästinensiche Volk für selbstsüchtige politische Zwecke benutzt. Dies ist ... kriminell."

Als Israel 1972 im Gazastreifen für die 40.000 Einwohner des Flüchtlingslagers Shatti Kanalisation und Kläranlagen bauen wollte, verweigerte der Bürgermeister von Gaza, Rashad Ashawa, die Genehmigung mit der Begründung, dies könne "die Palästinenser im Lager ... vergessen lassen, daß sie Flüchtlinge seien." Als Israel für die Flüchtlinge normale Häuser bauen und die Lager auflösen wollte, beschloß die UNO 1971 eine Resolution mit der "Forderung, daß Israel von der Umsiedlung palästinensischer Flüchtlinge im Gazastreifen Abstand nimmt". In einer immer wieder bekräftigten Resolution der UNO über das Westjordanland (Judäa und Samaria) heißt es: "Die Generalversammlung ... ist beunruhigt ... über die Pläne Israels, die palästinensischen Flüchtlinge des Westjordanlandes umzusiedeln und ihre Lager zu zerstören." Im Jerusalemer Stadtteil Shufat baute Israel neben dem Lager neue Wohnungen für die Flüchtlinge. Die neuen Wohnungen blieben leer, weil die palästinensischen Autoritäten die Flüchtlinge aufforderten, im Lager zu bleiben, statt in die neuen Wohnungen zu ziehen.

annab Offline

Mitglied

Beiträge: 28

14.11.2002 20:42
#6 RE:Warum ??? Antworten

Hallo pappabaer,

ich hatte vor kurzer Zeit ein Buch in den Händen, das einige deiner Fragen beantworten könnte.
Es heisst: "Der Tod ist ein Geschenk". Autor ist ein in Deutschland aufgewachsener und lebender Palästinenser, der Gelegenheit hatte, einen Selbstmordattentäter zu interviewen.
Das Buch lässt verstehen, ohne Zustimmung abzufordern.
Autor und Verlag sind mir leider gerade nicht gegenwärtig.

Gruss annab

RobbiP. Offline

Senior Mitglied

Beiträge: 2.070

14.11.2002 20:54
#7 RE:Warum ??? Antworten

Das Buch schrieb Raid Sabbah und ist im Verlag "Droemersche Verlagsanstalt" erschienen.
ISBN-NR.: 3426272970

Direkt zu beziehen auch bei amazon.de
http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/stor...76723-1590940#4

Interessante Kurzbeschreibung:

"Said ist ein Selbstmordattentäter. Er wartet auf seinen Einsatz, um sich selbst in die Luft zu sprengen und möglichst viele Israelis mit in den Tod zu reißen. Als Said noch ein Kind war, vertrieben israelische Siedler seine Eltern von dem Land, das sie bewirtschafteten; seither lebt die Familie im Flüchtlingslager bei Dschenin. Als Said zwölf Jahre alt war, wurden sein Vater und sein Onkel verhaftet, geschlagen und misshandelt. Als er sechzehn Jahre alt war, wurde seine Mutter erschossen. Said sagt: »Wir haben nichts. Weder Fahrzeuge noch Panzer, geschweige denn Flugzeuge, mit denen wir einen Krieg gegen die israelische Armee und für einen souveränen palästinensischen Staat führen könnten. Wir haben nur unsere Körper. Das sind unsere einzigen Waffen.« Dies ist die Geschichte seines Lebens. "


thor Offline

Senior Mitglied


Beiträge: 714

14.11.2002 22:00
#8 RE:Warum ??? Antworten

In Antwort auf:
In Deiner einseitig verfassten Chronik ist nicht ein Wort vom Terror und Massakern gegen Juden. Das deutet auf eine Quelle entweder von Fundamentalislamisten oder eigens zensierter Abfassung

Zur Quelle:

Die in den letzten zwei Jahren zum xten Mal eskalierende jüdische Gewalt in Palästina gegen die einheimischen Araber hat den Autor veranlaßt, in den Archiven der New York Times nachzusehen, wie es eigentlich in Palästina unmittelbar nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges bis zur Gründung des Staates Israel zuging. Nachfolgend wiedergegeben sind jene Presseberichte aus den entsprechend datierten Ausgaben der New York Times, die sich mit Vorgängen in Palästina befassen. Die schier endlose Serie jüdischer Gewalt gegen die einheimische arabische Bevölkerung hat also nicht erst in den letzten Jahren begonnen, sondern ist eine Eigenschaft, die eng mit der Existenz des Staates Israel und seiner Gründung zusammenhängt.

Du wirfst der New Yok Times doch bestimmt keinen Fundamentalismus vor.

RobbiP. Offline

Senior Mitglied

Beiträge: 2.070

14.11.2002 22:43
#9 RE:Warum ??? Antworten

thor,

erstensmal handelt es sich nicht um "jüdische Gewalt" gegen Einheimische, sondern um einen politischen Konflikt zwischen Israel, den arabischen Ländern und den Palästinensern, in dem es auf beiden Seiten Gewalt gibt und zweitens gebe ich auf die New York Times überhaupt nichts. Diese Zeitung hat immer wieder sehr einseitig und zum Teil auch völlig falsch berichtet. Dazu mal ein Beispiel: Sie hat ein großes Bild mit einem stark am Kopf blutenden Jungen und einen Polizist mit einem Knüppel im Hintergrund gezeigt und darunter folgenden Text: „Ein israelischer Polizist und ein Palaestinenser auf dem Tempelberg“:

Das Bild sollte wiedermal die Brutalität der Israelis zeigen. Aber: Im Hintergrund sind Autos und das Reklameschild einer Tankstelle in hebräischer Schrift zu sehen. Auf dem Tempelberg fahren keine Autos, und es gibt auch keine Tankstelle dort. Ein weiteres Pech dieser Propaganda: Das Opfer hat überlebt und der Vater des Opfers hatte die Zeitung aufgeklärt. Es handelte sich bei dem Verletzten um einen jüdischen Studenten aus Chicago, der zusammen mit 2 Freunden aus einem Taxi gerissen wurde und von Palästinensern zusammengeschlagen und mit einem Messer ins Bein gestochen wurde. Der israelische Polizist hat die Palästinenser angeschrien und vertrieben. Der jüdische Student erzählte seine Geschichte im Krankenhaus umfassend dem israelischen Sender "Arutz 7". Die New York Times veröffentlichte eine Richtigstellung, mit dem Satz, dass es sich um einen "amerikanischen Studenten" handelte, nicht um einem jüdischen, der von Palästinensern geschlagen wurde.

Soviel zur New York Times.

pappabär Offline

Senior Mitglied

Beiträge: 344

15.11.2002 00:16
#10 RE:Warum ??? Antworten

Hi Robbi,

In Antwort auf:
"Said ist ein Selbstmordattentäter. Er wartet auf seinen Einsatz, um sich selbst in die Luft zu sprengen und möglichst viele Israelis mit in den Tod zu reißen. Als Said noch ein Kind war, vertrieben israelische Siedler seine Eltern von dem Land, das sie bewirtschafteten; seither lebt die Familie im Flüchtlingslager bei Dschenin. Als Said zwölf Jahre alt war, wurden sein Vater und sein Onkel verhaftet, geschlagen und misshandelt. Als er sechzehn Jahre alt war, wurde seine Mutter erschossen. Said sagt: »Wir haben nichts. Weder Fahrzeuge noch Panzer, geschweige denn Flugzeuge, mit denen wir einen Krieg gegen die israelische Armee und für einen souveränen palästinensischen Staat führen könnten. Wir haben nur unsere Körper. Das sind unsere einzigen Waffen.« Dies ist die Geschichte seines Lebens. "

Wer oder was kann diesem Jungen eine Zukunft geben - das ist die Kernfrage!!!

Gruss
pappabär

RobbiP. Offline

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15.11.2002 00:33
#11 RE:Warum ??? Antworten

Hallo Pappabär,

In Antwort auf:
Wer oder was kann diesem Jungen eine Zukunft geben - das ist die Kernfrage!!!
Die Antwort ist einfach: Der Friede.

Klingt ziemlich primitiv, die Frage ist nur, wie kann der Friede erreicht werden und "warum" ist keiner der Politiker in der Lage, auf den anderen zuzugehen, den Weg zum Frieden gemeinsam zu ebnen?

Robbi

thor Offline

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Beiträge: 714

15.11.2002 01:19
#12 RE:Warum ??? Antworten

In Antwort auf:
Soviel zur New York Times.


Solche Falschmeldungen kommen in jeder Zeitung mal vor. Deshalb gleich die New York Times zu verurteilen, ist etwas übertrieben finde ich.

RobbiP. Offline

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15.11.2002 01:48
#13 RE:Warum ??? Antworten

Falschmeldungen, die nachgewiesen und beanstandet werden und dann wieder nur bewusst halbrichtig korrigiert werden?

thor Offline

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Beiträge: 714

15.11.2002 02:09
#14 RE:Warum ??? Antworten

Vielleicht hatte der Junge einen amerikanischen Pass ? . Vielleicht sind auch deine Quellen falsch ?. Wenn diese Falschmeldung nur halbrichtig korrigiert wurde, wieso hat das dann niemand beanstandet ? . Ich hänge mich jedenfalls nicht an einer Falschmeldung auf und verurteile deshalb alle Berichte einer Zeitung.


RobbiP. Offline

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15.11.2002 03:12
#15 RE:Warum ??? Antworten

Vielleicht ist es auch eine Fotomontage?

Ich schrieb oben von einem "Beispiel". Wenn ich nochmal eins poste, dann reichts immer noch nicht und dann nochmal...

Mann muss einfach zur Kentniss nehmen, wer die Zügel für welche Medien in den Händen hält. Zehn Finanz- und Handelsunternehmen steuern drei der vier bedeutenden Fernseh- und Radiosender in Amerika, 58 Zeitungen, darunter die New York Times, die Washington Post und die Los Angeles Times. Einige Firmen intervenieren als Eigentümer direkt, um die Nachrichten und die Information der Öffentlichkeit zu lenken. Je nach Themengebiet und Investor werden die Berichte bewusst gesteuert. Viele unter ihnen sind so eng mit Rüstungs- oder Ölkonzernen verbunden, dass sie gezwungen sind, einseitige und verfälscht Berichte zu liefern.

Aber Medienpolitik ist eigentlich nicht Thema dieses Threads und wie schon erwähnt, könnte ich hier problemlos eine "Gegenchronik" aufstellen. Man muss einfach auch bei diesen Chroniken beide Seiten sehen, sonst macht es überhaupt keinen Sinn. Dann komm ich mit etlichen Jahreszahlen und irgendwelchen Verbrechen, dann du wieder und diskutiert haben wir nichts.

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