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  • Katzav will Fuchs PanzerDatum28.12.2002 23:47
    Foren-Beitrag von elo im Thema Katzav will Fuchs Panzer

    In Antwort auf:
    Man provoziert den "Stärkeren" zu einer Gewalttat, um sich dann daran zu erfreuen, das jemand oder mehrere dem dann einen drüber geben, weil er ja der Stärkere ist. Geschwister beherrschen das perfekt.

    Fast genau so macht es Sharon mit Hilfe der IDF, nur dass die Palästinenser nicht die Stärkeren sind. Nach meiner Meinung provoziert Israel sehr oft regelrecht den palästinensischen Terror um danach eine Rechtfertigung für massive Vergeltung zu haben. Es kann ja sein, dass Geschwister das perfekt beherrschen, wenn sie noch keine 14 sind. Meine Kinder haben diese Phase lange überwunden und sind jetzt in der Lage, Konflikte friedlich untereinander und mit anderen auszuhandeln, obwohl sie nicht Ministerpräsident sind oder Chef der Autonomiebehörde. Dieses Vorgehen ist auch nicht kindisch, sondern in höchstem Maße infam.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • mal sehen, wie lange er überlebtDatum28.12.2002 23:39
    Foren-Beitrag von elo im Thema mal sehen, wie lange er überlebt

    In Antwort auf:
    ...und Präsident der Deutsch-Arabischen Gesellschaft weiter.
    --------------------------------------------------------------------------------


    Das erklärt den Rest !!


    Qualifiziert ihn das ab oder wie darf ich Deinen Kommentar verstehen? Ist es negativ, Kontakte zu arabischen Kreisen zu pflegen?

    Ich gebe Möllemann im Allgemeinen auch nicht Recht, aber hier spricht er mir aus der Seele. Es geht den USA nicht wie immer behauptet nur um einen Machtwechsel im Irak, sondern er will einen Krieg gegen den gesamten Islam und dafür will er seine Verbündeten vor den Karren spannen. Nutznießer wäre Amerika, die Zeche bezahlen die anderen, die offenbar zu blöde sind, das zu merken. Nach allgemeiner Auffassung ist die Planung eines Angriffskrieges ein Verbrechen, andere sind dafür hingerichtet worden oder sitzen im Gefängnis. Mr. Bush als oberster Weltpolizist schert sich einen Dreck darum und leider hat er die Macht dazu.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • Fröhliche Weihnachten liebe Welt !?!Datum28.12.2002 23:32
    Foren-Beitrag von elo im Thema Fröhliche Weihnachten liebe Welt !?!

    In Antwort auf:
    ich sage es ja, diese Menschen wollen keinen Frieden
    Das sagst Du zum wiederholten Male und wie immer verallgemeinerst Du dabei rücksichtslos. Ich glaube auch, dass es unter den Palästinensern Leute gibt, die den Frieden nicht wollen, ich glaube aber auch, dass es unter den Israelis genausoviele gibt, die den Frieden nicht wollen und ich sage nicht, dass alle diese (israelischen) Menschen keinen Frieden wollen. Wer von seinem Gegener eine solche allgemeine Meinung hat, wird in einem Friedensprozess niemals Fortschritte erzielen können, schon gar nicht, wenn die Gegenseite ebenso denkt.


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  • UNO deckt Lügen der PalisDatum28.12.2002 23:25
    Foren-Beitrag von elo im Thema UNO deckt Lügen der Palis

    Das riecht irgendwie nach israelischer Propaganda, auch wenn ich das nicht vorschnell behaupten will. Welchen Grund sollten denn die Palästinenser haben, den Mann zu ermorden? Ich glaube mehr an einen Unfall, der von der IDF vertuscht werden soll.


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  • Wer sich hier kritisch über Israel äußert kann sicher sein, dafür vom Zentralrat der Juden als Antisemit bezeichnet zu werden. Gott sei dank gilt die israelische Zensur und Propaganda hier nicht viel. Leider haben gerade wir Deutschen aufgrund unserer Geschichte große Hemmungen, Israel zu kritisieren und das ist falsch. Wir bezeichnen den Staat Israel zu Recht als Freund aber einem Freund sollte man schon sagen dürfen wenn er einen Fehler macht und den Rat eines Freundes nimmt man auch an. Israel tut das nicht, sondern schlägt alle Bemühungen der Weltgemeinschaft in den Wind.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • EntschädigungDatum28.12.2002 23:17
    Foren-Beitrag von elo im Thema Entschädigung

    Heimat ist da, wo ich meine Wurzeln habe, Ersatzheimat ist da, wo ich lebe. Es spielt für mich keine Rolle, wer in welchem Land lebt, ihm stehen in jedem Fall die Rechte zu, die ich auch habe, also auch das Recht auf freie Meinungsäußerung. Wer die deutschen Politiker kritisieren will, der soll es tun, Grund genug gibt es ja. Derjenige sollte aber auch Kritik an seiner eigenen Regierung tolerieren und da hat so mancher seine Probleme.
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  • HasspredigtDatum28.12.2002 23:12
    Foren-Beitrag von elo im Thema Hasspredigt

    Hallo Leute,

    ich melde mich nach einigen Wochen wieder zurück, nicht dass Ihr denkt, ich hätte das Interesse an diesem Forum verloren, mir fehlte einfach die Zeit.

    Schneemann spricht mir aus der Seele. Endlich mal jemand, der den Kampf der Palästinenser als Freiheitskampf ansieht und nicht gleich als Terrorismus verteufelt. Es ist nuir logisch, dass er hier von einigen Einäugigen als Antisemit bezeichnet wurde, ein einfaches Mittel um jemanden mundtot zu machen. Ich hoffe, es verfehlt seine Wirkung.


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  • Leben mit TerrorDatum12.12.2002 20:25
    Foren-Beitrag von elo im Thema Leben mit Terror

    In Antwort auf:
    Wie gesagt, zur Abschreckung.

    Deutschland hatte den schlimmsten Feind, der mit Vernichtung durch Atomwaffen gedroht hat, jenseits seiner östlichen Grenze. Wir haben keine Atomwaffen gebraucht um den Frieden in unserem Lande zu sichern. Wir haben durch Verhandlungen erreicht, dass das Feindbild auf beiden Seiten abgebaut wurde.
    In Antwort auf:
    Oder hat Israel vielleicht gar keine Massenvernichtungswaffen (da ja nicht eingesetzt) und alles ist nur ein Bluff???

    Willst Du uns für dumm verkaufen?


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • Tipp für Alpha und KonsortenDatum12.12.2002 20:08
    Foren-Beitrag von elo im Thema Tipp für Alpha und Konsorten

    In Antwort auf:
    Kann nicht glauben sowas!!! Ist schlecht fur den Forum
    Soetwas ist in der Tat schlecht für ein Forum, aber es ist noch schlechter, wenn wirklich gute Beiträge unter einem Müll von Hass und Beschimpfungen untergehen. Die ewigen Streitereien waren einfach unerträglich.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • In Antwort auf:
    Nichts. Nur wenn man diese Meinung verbreitet ändert sich das schnell
    Wenn ich der Meinung bin, dass die Ostfriesen nicht eine so hohe Intelligenz besitzen wie die Bayern ist das Äußern dieser Meinung genausowenig stafbar, als wenn ich der Meinung wäre, die Perser wären etwas besseres als die Türken. Eine eigene Meinung ist niemals strafbar, auch wenn sie wie in meinen Beispielen noch so falsch ist. Das Unterdrücken der Meinungsfreiheit hingegen ist strafbar und das wird hier oft genug versucht.


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  • Fröhliche Weihnachten liebe Welt !?!Datum12.12.2002 19:59
    Foren-Beitrag von elo im Thema Fröhliche Weihnachten liebe Welt !?!

    In Antwort auf:
    der konflikt kann nicht durch hass und gewalt beendet werden, sondern durch gegenseitige anerkennung. ich fuehle mich durch die palaestinensische regierung (nicht durch das volk) nicht anerkannt, denn sie ueben nur terror aus und wuerden israel am liebsten ausloeschen
    Ich wünschte, den frommen Worten könnten die entsprechenden Taten folgen. Gegenseitige Anerkennung ist in der Tat die dringendste Voraussetzung. Leider ist es damit nicht gut bestellt. Aus vielen pro-israelischen Beiträgen lese ich immer wieder heraus, dass alle Palästinenser Terroristen sind, dass sie allesamt schlecht sind. Immer wieder wird von den Terroristen auf alle Palästinenser geschlossen. Ein Wille zum Frieden wird ihnen rundheraus abgesprochen. Auf Seiten der Palästinenser gibt es leider auch zu viele, die Hass verbreiten und alle Israelis pauschal verdammen. Damit muss jetzt endlich Schluss sein. Friedensverhandlungen müssen ohne Vorbedingungen aufgenommen werden und die Einhaltung eines zu schließenden Friedensvertrages muss von der Weltgemeinschaft überwacht und kontrolliert werden. Israel mag zu solchen Verhandlungen bereit sein, es werden aber durch den Bau neuer Siedlungen oder durch die Verschlechterung der Lebensbedingungen für die palästinensische Bevölkerung noch schnell Tatsachen geschaffen, die Israel in solchen Verhandlungen eine bessere Ausgangsposition ermöglichen sollen.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • In Antwort auf:
    Wenn einer Antisemit ist und das auch deutlich sagt, hat er ein Recht auf diese Meinung und die darf er sagen
    Das war mein Satz und Disciple hat ihn wie erwartet falsch verstehen wollen und verstanden. Eines der höchsten Güter der Demokratie ist das Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich habe mit diesem Satz nicht gemeint, dass ich selbst eine solche Meinung habe und ich denke, das wissen auch (fast) alle hier im Forum. Es ist aber meine Pflicht als Demokrat, diese Meinung zu akzeptieren auch wenn sie mir nicht gefällt. Das Unterdrücken einer Meinungsäußerung ist in höchstem Maße undemokratisch. Das Wort Antisemit wird hier als "Waffe" benutzt um andere mundtot zu machen, so wie das Wort Vergeltung oder der Begriff Antiterrorkampf als Legitimation für Verbrechen herhalten müssen. Eine Zensur durch irgendjemanden hier lasse ich mir jedenfalls nicht bieten, ich werde mich aber bemühen dafür auch keinen Anlass zu bieten.

    Anders sieht es mit unwahren Behauptungen auf, etwa der Leugnung oder Verharmlosung des Holocaust. Dem werde ich entschieden entgegentreten und das nicht nur, weil es unsere Gesetze von mir fordern, sondern weil ich darin eine Vefälschung von erwiesenen Tatsachen sehe, die ich keinesfalls hinnehmen kann.


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  • Tipp für Alpha und KonsortenDatum10.12.2002 22:52
    Foren-Beitrag von elo im Thema Tipp für Alpha und Konsorten

    Ich schlage vor, dass in Zukunft jede persönliche Entgleisung sanktioniert wird, sei es durch eine sofortige Zurechtweisung durch den Webmaster oder eine zeitlich befristete Sperre. Wir würden hier zwei sehr aktive wertvolle Mitglieder verlieren und das wäre sehr schade.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • Infos aus dem Tagesschau -ForumDatum10.12.2002 22:49
    Foren-Beitrag von elo im Thema Infos aus dem Tagesschau -Forum

    In Antwort auf:
    Ich arbeite seit 3 Jahren in den Palestinensischen Autonomiegebieten
    Wer ist denn ICH? Der Schreiber oder die Schreiberin hat noch nicht einmal ihren Namen genannt. Das macht den Beitrag nicht unbedingt glaubwürdig. Dass unter den Palästinensern sich einige an Spendengeldern bereichern ist kein Geheimnis, in USA und in Israel bereichern sich die Rüstungsfabrikanten am Tod unzähliger Menschen.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • Keinen Frieden mit SharonDatum10.12.2002 22:43
    Foren-Beitrag von elo im Thema Keinen Frieden mit Sharon

    Es ist im Moment die einzige Lösung mit diesem Kriegsverbrecher zu verhandeln. Er wird dadurch zumindest darauf hingewiesen, dass sein Tun nicht ungewürdigt bleibt. Ich habe allerdings nur wenig Hoffnung dass man ihn umstimmen kann. Man hat auch mit Honecker oder Milosevic vehandelt, obwohl auch die Verbrecher waren, bzw. sind.


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  • Die USA Marionette von Israel?Datum10.12.2002 22:38
    Foren-Beitrag von elo im Thema Die USA Marionette von Israel?

    Ich habe die Hoffnung, dass die USA sich für einen Frieden im nahen Osten einsetzen, anstatt die Region zu destabilisieren. Dazu gehört die humanitäre Hilfe für Palästina und Israel aber vor allem die Einstellung der Militärhilfe für Israel.


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  • Leben mit TerrorDatum10.12.2002 20:32
    Foren-Beitrag von elo im Thema Leben mit Terror

    In Antwort auf:
    Merkst Du noch was Elo ??
    Na logisch merke ich noch was, nämlich dass es tatsächlich Menschen gibt, die auf die Friedensheucheleien Sharons hereinfallen. Es ist doch wohl klar, dass nur derjenige Massenvernichtungswaffen einsetzen kann, der sie hat.
    In Antwort auf:
    ..... - gegen Kurden die bei der UNO keine Lobby besitzen ...
    Das ist ein gutes Beispiel. Saddam konnte diese Waffen auch nur einsetzen, weil die Weltöffentlichkeit mit anderen Dingen beschäftigt war und er machen konnte was er wollte. Ich hoffe nicht, dass Israel diese Waffen einsetzen wird, aber allein ihre Existenz sehe ich als Bedrohung für den Weltfrieden genauso wie die Existenz amerikanischer und russischer Massenvernichtungswaffen. Ich frage mal ernsthaft: Wozu braucht Israel diese Waffen?


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  • Children of PeaceDatum10.12.2002 20:24
    Foren-Beitrag von elo im Thema Children of Peace

    In Antwort auf:
    Kinder sind immer wieder ein Vorbild für so manche Erwachsene!

    Warum lernen die Erwachsenen nicht von den Kindern. Bei meiner Frau im Kindergarten sind viele Kinder aus den unterschiedlichsten Nationen und Völkern zusammen. Zwischen ihnen gibt es keine Konflikte, ganz im Gegenteil, sie helfen sich wo sie können, wenn mal eines ein Problem mit der deutschen Sprache hat. Für diese Kinder sind Kriege und Terrorismus absolut unverständlich. Wir Erwachsene haben die Pflicht, unsere Kinder in dieser Auffassung zu bestärken und zu fördern, anstatt ihnen Vorurteile und Hass zu vermitteln.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • Christliche Zionisten und ISRAELDatum10.12.2002 20:16
    Foren-Beitrag von elo im Thema Christliche Zionisten und ISRAEL

    Ich habe auch auf viele Fragen noch keine klare Antwort erhalten, z.B. ob der Palästinenserstaat gleichberechtigt und souverän sein soll. Da geht es mir genauso wie Dir.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

  • Keinen Frieden mit SharonDatum10.12.2002 20:13
    Foren-Beitrag von elo im Thema Keinen Frieden mit Sharon

    In Antwort auf:
    Gäbe es die israelische Besatzung nicht, hätten wir vielleicht schon Frieden im nahen Osten.
    --------------------------------------------------------------------------------

    Und kein Israel


    Das habe ich nicht gesagt oder gemeint. Dass Frieden schaffen durch Besatzung ein glatter Fehlschlag ist, wissen wir doch schon seit 35 Jahren. Es hätte andere Mittel gegeben und es gibt sie noch. Ich habe ja schon mehrfach darauf hingewiesen.


    Die Würde des Menschen ist unantastbar

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